Por Canal Memoria Homosexual / 18 de agosto de 2019

En junio de 1993 se iniciaron las transmisiones de «Triángulo Abierto», programa radial del Movimiento de Liberación Homosexual Movilh Histórico en la feminista Radio Tierra, conducido por el joven activista Víctor Hugo Robles. A una transmisión especial en vivo acontecida en los patios de la Casa de la Mujer La Morada en el marco de la IV Conferencia Panamericana de VIH/SIDA efectuada en noviembre 1995 en el entonces Edificio Diego Portales, concurrieron reconocidos activistas nacionales e internacionales del movimiento LGBTI y dirigentas de trabajadoras sexuales, junto al escritor Pedro Lemebel que cerró el encuentro radial con la lectura de una crónica urbana sobre el funeral de una loca que murió a causa del SIDA.

Opción 2:

El 31 de agosto de 2011 Radio Tierra celebró 20 años de existencia, para lo cual grabó un ciclo de entrevistas con algunas de las voces de los programas que hicieron historia. «Triángulo Abierto» nació en 1993, y fue el primer espacio dedicado a la comunidad de la Diversidad Sexual en Chile.

Ya ha comenzado el ciclo de emisiones de “Triángulo Abierto” en su casa de siempre: Radio Tierra. Con la voz de Héctor y Toli y la producción de Freya Schneider, el programa ha retomado su trabajo en la línea que todos sus auditores identifican en estos ya más de 10 años de emisiones.

Comentando la noticias principales de la semana y abordando temas de interés para Lesbianas, Gays, Bisexuales, Trans, Héteros, en fin para toda la gente, el programa apuesta como siempre a ser un punto de encuentro en el cual se genere debate que aporte a la construcción de un mundo menos discriminatorio.

Este año contamos con la participación constante de Diego González , el “Corresponsal de la cultura”, quien semana a semana nos informa de todas las actividades culturales que se desarrollan en Chile , especialmente en Santiago y que tienen relación con el mundo LGBTI .Además todos los que componen el programa ya comienzan a preparar muchas sorpresas con las cuales pretenden entretener a sus auditores y auditoras que siempre y fielmente nos siguen año a año y que irán más allá de las entrevistas…

Triángulo Abierto, es un programa del Movimiento Unificado de Minorías Sexuales- MUmS y este año 2005 será transmitido todos los martes de 19:00 hrs. a 20:00 hrs. PM en el 1.300 del dial AM en Radio Tierra, de Fundación La morada.

Desde chicas y quizás eso le sucedió a la jueza, que llegó a casarse,(esto se entiende es una especulación , pues me parece que la jueza y muchas de nosotras hemos recorrido un camino largo para salir a la luz y eso es valioso e impagable) que nos metieron en la cabeza eso de que teníamos que casarnos , formar una familia y aguantar , pero desde chicas, también sabemos que esa no era nuestra historia, que la historia de la princesa se invertía y éramos las no princesas , con el no príncipe y con una vida muchas veces no feliz.

Desde chicas que venimos escuchando el cuentito de “y se casaron y fueron felices para siempre” y la verdad es que quien no quisiera serlo, unida o no a la persona que amas, pero como dice la canción “Cambia todo cambia” y el amor termina y vuelve a empezar, porque algo hemos adelantado en este punto ya que por lo menos habemos muchas personas que no aceptamos eso de que unidas hasta que la muerte nos separe.
El caso de las lesbianas es mucho más claro aún ,pues nos damos cuenta antes de un matrimonio o en la mitad de él de que eso no es lo que queremos , que el corazón palpita con la vecina o con las mujeres que se dejan caer como ángeles por la calle, por lo que tomamos coraje y nos decidimos a salir del closet y olvidamos eso de para toda la vida. Una vez avanzado este proceso ni siquiera podemos pensar en casarnos, menos con ese Proyecto de Ley que anda revoloteando por allí.

Pero toda esta introducción ¿para qué se preguntarán?.Bueno, tan sólo para entrar ahora de lleno a caso tuición hijas de la jueza.
Karen Atala, es su nombre
Karen Atala, que quizás se casó pensando en ser la princesa de un cuento con final feliz

Desde chicas y quizás eso le sucedió a la jueza, que llegó a casarse,(esto se entiende es una especulación , pues me parece que la jueza y muchas de nosotras hemos recorrido un camino largo para salir a la luz y eso es valioso e impagable) que nos metieron en la cabeza eso de que teníamos que casarnos , formar una familia y aguantar , pero desde chicas, también sabemos que esa no era nuestra historia, que la historia de la princesa se invertía y éramos las no princesas , con el no príncipe y con una vida muchas veces no feliz.
Desde hace tiempo ya, que hemos sido testigos de la lucha que ha dado una madre lesbiana por la tuición de sus hijas, lucha que están dado muchas otras mujeres lesbianas, que con menos suerte y menos cultura quizás, han tenido que soportar estar alejadas del mayor proyecto y amor de sus vidas, ese amor que dicen que no se acaba, el amor de verdad, el amor que no pasa, porque el amor de una madre a su hijas (S) de verdad que no pasa.

Recibimos con encanto la resolución de la corte de Temuco de ceder la tuición de sus hijas a esta jueza lesbiana ,situación que nos acercaba un poco al final feliz de la no historia que hemos vivido en muchos aspectos. Las hijas se quedaban con su madre y la historia al parecer transformaba en no príncipe al padre que después de la batahola que armó, anunciando a los medios que su ex esposa era lesbiana, (situación que ahora se empecina en negar culpando a Rompiendo el silencio de haberlo hecho ) debería aceptar que el final no era el que él quería , que la historia no la manejaba él como suele ser, que sin querer nos había hecho y de una u otra forma así ha sido un gran favor, pues el tema está en el centro de la marea y muchos han enarbolado banderas de apoyo demostrando un progresismo que a veces resulta hasta casi imposible de creer(si hasta diputadas de derecha han apoyado la causa indicando y reafirmando que una lesbiana no se invalida como madre , que eso no tiene que ver con los valores). El poder judicial en una parte de Chile indicó que la orientación sexual no es un invalidante para ejercer la maternidad, que el concepto de familia se debe adecuar al contexto , a la realidad , a la existencia de muchas otras formas de formar familia , alejadas del concepto tradicional y por supuesto machista de un sistema que nos quiere olvidar, especialmente a las lesbianas.

Pero el golpe de gracia es certero. El hombre acostumbrado a ser la verdadera princesa y príncipe de las historias no cejó en su lucha y logró que el pequeño avance se transformara en una orden de “no innovar”. ¿Qué significa esto?.Simple. La causa queda hasta allí y no se considera la resolución de la corte de Temuco hasta que la Corte Suprema se reúna y determine lo que pasará. Puede ser que en términos concretos y específicos me esté equivocando en cuanto al significado legal del concepto no innovar , pero para el punto y resultado da lo mismo , pues lo que se pudo haber visto como triunfo , como un precedente se transforma ahora en nada ( lo digo adelantándome y siendo negativa , pues el precedente existe de igual modo y nadie podrá negarlo) y está mucho más cercana a ser la eterna historia de la no princesa , con un no príncipe y por supuesto con una vida no feliz, porque nadie podrá decir que el dolor de la jueza , a estas alturas nuestra amiga, es inmedible, no por nada , se dice que el único amor que no se acaba es el amor de una madre por sus hijas, vuelvo a repetir.

Hay que esperar , como ya estamos acostumbradas, pero ojo! hay que esperar activamente , es decir , haciendo, gritando , denunciando, apoyando. No podemos permitir que esto siga sucediendo, por la jueza, y por todas las mujeres lesbianas que en su proyecto de vida han decidido ejercer su derecho a la maternidad aunque para llevarlo a cabo en muchas ocasiones deban ocultar su condición de tal , nuestra condición lésbica , para ahorrarse pesares y no vivir lo que Karen está viviendo y más aún proteger a nuestras hijas(os) de lo que tan bien conocemos nosotras : la discriminación, que vuela como flecha y se deja caer implacable sobre los seres a los que nosotras amamos.
Si luchamos , si nos unimos , si generamos acciones que aporten a la destrucción del orden establecido por los hombres ,(porque para que hablar y explicar lo que significa hegemonía masculina, sobre todo en el ámbito de lo judicial) estaremos avanzando en un camino para nuestras amigas , para otras mujeres lesbianas , para las que vienen, para sus hijas o hijos en donde no haya problema en decir siempre de frente : soy lesbiana y estoy orgullosa de serlo, lo que sería lo más cercano a la historia de la no princesa , pero con un final feliz.

Abril 2004, después de otro desencanto , pero con más ganas de seguir adelante…Honestamente, el artículo o como se llame, no me gusta, pero entiendo que la rabia y la energía que una nueva injusticia , que un nuevo juego del sistema me provoca me hace justificar que no estoy para seguir escribiendo, estoy para salir a la calle y allí gritar por mis derechos con todas las otras lesbianas que sé también lo harán.

1 Cómo tanto digo yo! Nosotras que somos las que mejor sabemos de lo que eso significaría. Nosotras o en este caso el medio mencionado, que hemos sido marcadas por el estigma de ser invalidadas de ser en lo profesional, en la vida diaria y por supuesto en la maternidad. Nosotras que tenemos que ocultar lo que somos para no sentir el implacable manto de desprecio que algunos y también algunas dejan caer sobre nuestras espaldas. Definitivamente golpe bajo y sin asidero real.
Digo que soy negativa , porque algo me huele mal en todo esto, siento que lo más probable es que suceda lo que nostras no deseamos que suceda. De todos modos a estar atentas, porque no nos podemos quedar impávidas, sin hacer nada .¡No, no, no, Todo lo contrario!

«Cuerpos Encantados» es un antiguo espacio del histórico programa «TRIANGULO ABIERTO»
(1.300 AM, Radio Tierra, Sábados 19.00 a 20.30 hrs).
Se trata de dramatizaciones en forma de sonido, de situaciones cotidianas a las que se ven enfrentadas personas como tú.
Te queremos invitar a que escuches este espacio en el programa radial «TRIANGULO ABIERTO», y si es que te lo perdiste, los puesdes escuchar aca haciendo click en cada historia.

1.300 AM Radio Tierra, Sábados 19.00 a 20.30 hrs.

«Mitos recurrentes con respecto al VIH/SIDA»

El niño bonito

La Piscina

La prestobarba

El condón doble

Acabando afuera

El activo

«Campaña de Prevencion de VIH/SIDA Región Metropolitana» (2004)

Mujeres en el mercado

Una noche en la disco gay

Un amor hetero al teléfono

Anteriores (2003)

Encuentro Casual en la Disco

Atracción y Alcohol

El Chico Difícil

Erotismo a ciegas en el Cerro

Por Anatolia

9:30 o algo así. Reunión. Le miran la chaqueta llena de pelos. Parece que los asfixia..¿Tendrá cabeza?-se preguntan. Esa frase tapiza el ambiente. Ella sonríe e internamente prepara su metamorfosis:

TESTOSTERONA!!!…..POR EL PODER DE LA TESTOSTERONA… ¡¡¡MASCULINIZATEEEE!!!

Y así se hace. La misma seguridad de la prepotencia del macho, la misma fuerza de su arrogancia, pero en cuerpo de mujer….

Su discurso es directo , claro. Sus argumentos clavetean el silencio en los labios de todos aquellos hombres que la miran y buscan un solo error, para dejar caer sin piedad su misoginia sobre la extraña fuerza que emana de ese ser que tienen al frente. Uno que otro se distrae y deja los guantes de box a un lado para derramar su mirada sobre esas caderas, que parecen , según él , pedirle a gritos que su cuerpo se deposite sobre ellas con presteza .

No es tonta- piensan y reflexionan uno que otro, claro que sin decirlo, porque el silencio provocado por la aparecida es una afrenta que no será perdonada…¿Dónde está su femineidad?-comienzan a preguntarse algunos enarbolando la construcción de la sospecha para minimizar el impacto.¿Dónde se encuentra la sumisión, el mande señor?- se preguntan otros. ¿Lo habrá guardado en la cartera?-se vuelven a preguntar.

11:30 o algo así. El coffe break acostumbrado. Algunos se acercan a ella que sonríe y coquetea como si fuera otra…

Hmm!!!, Sí! La femineidad está debajo de su falda- piensan los que se acercaron, mas ellos ni siquiera imaginan que ella espera que la femineidad que buscan sea encontrada por otra, por otra mujer…¿Quién mejor podría descubrirla?. Sí , porque entre tanto power hormonal testosterónico ha descubierto como la piel se le eriza cuando la chica del café se acerca demasiado y le pregunta casi al oído:

¿Con cuánto de azúcar?…y ella sonriéndole, mirando hasta el fondo de esos ojos que mueven sus labios internos: los mayores y los menores, como bandada de pájaros, como vendaval que vuelve a poner todos en su correcto orden, es decir, con sus manos en esas caderas, en esos senos, ¡esos senos!…, en esa boca que espera su respuesta…

¿Cuántas de azúcar?

Dos- le contesta y vuelve a sonreír y la ve alejarse justo cuando quedan dos minutos para volver a la reunión.

13:00 hrs o algo así. La reunión termina , pocos se despiden de ella, no importa, pues ella sólo piensa en que le encantó el servicio. Se ríe pensando en que lo quiere completo…
Mientras guarda el traje formado por el poder de las hormonas recicladas, un ejecutivo joven prendado de sus piernas le ofrece llevarla…

No., gracias..Ese no es mi camino-le contesta. , justo cuando la mujer del café vuelve a verificar que nada haya quedado en el lugar.

El hombre se va y ella camina tras ese cuerpo.

Nos volvemos a encontrar-le dice.¿A dónde vas?

A mi casa, aunque no quisiera- le contesta

Yo estoy cansadísima. Fue demasiado larga la reunión. Necesito un descanso.¿quieres almorzar conmigo?…

¡Claro!…Deja cambiarme de ropa y vuelvo en seguida…

Y allí se quedó, esperándola con el corazón alzado.

Rápidamente la otra volvió al lugar, no podía demorarse más, pues hace mucho tiempo que un sí tan deseoso no se escapaba de sus labios..

Y se fueron juntas, abriéndose paso entre la gente, mirándose de reojo, sonriéndose con una mezcla de nervios y de miedo, miedo que en todo caso para ambas , hace mucho rato que ya había dejado de importar.

Las historias lésbicas eran historias de una duración aproximada de 10 a 15 minutos en donde se abordaban distintos temas de la relación entre mujeres lesbianas , pero desde la cotidianeidad, desde esa historia que nos refleja, que nos hace mirarnos en un espejo y que nos aterriza en que en realidad somos seres humanas comunes y corrientes , con deseos comunes y corrientes , con conflictos comunes y corrientes que se ven enaltecidos o explicados muchas veces por el chauvinismo que podemos desarrollar en torno a la discriminación de la que somos parte.

La redacción y elaboración de las historias se remontan a dos años atrás. El programa radial «Triángulo Abierto» estaba interesado en fortalecer los espacios lésbicos del programa, que era considerado por muchas y muchos un programa de corte absolutamente gay, lo que no tenía nada que ver con la esencia y los principios que le dieron nacimiento hace una década.

Las historias lésbicas eran historias de una duración aproximada de 10 a 15 minutos en donde se abordaban distintos temas de la relación entre mujeres lesbianas , pero desde la cotidianeidad, desde esa historia que nos refleja, que nos hace mirarnos en un espejo y que nos aterriza en que en realidad somos seres humanas comunes y corrientes , con deseos comunes y corrientes , con conflictos comunes y corrientes que se ven enaltecidos o explicados muchas veces por el chauvinismo que podemos desarrollar en torno a la discriminación de la que somos parte. Nos explicamos mejor: No somos ni mejores , ni peores por ser lesbianas (peores son aquellos heterosexuales lesbófobicos que actúan desde su ignorancia y desde los prejuicios que este sistema por enésima vez catalogado de patriarcal instala en sus cabezas), somos mujeres que aman, que odian , que engañan, que son «frescas» y otros calificativos con la diferencia que amamos , engañamos, odiamos, y «fresqueamos» con otras mujeres…De todos modos es importante decir que todas las historias daban cuenta de las problemáticas solapadas o no, que viven a diario las mujeres lesbianas y que en varios casos abordaron temas trascendentales, pues cruzan a varios sectores y al ser vivenciados por una mujer se vuelven absolutamente graves, pues instalan un triple acto discriminatorio: Discriminadas por ser mujeres, por ser lesbianas y además por ser indígenas , inmigrante, peruanas o ancianas.

Durante un año sin parar las historias fueron escritas y emitidas sábado a sábado , en formato de radio teatro . Encantador fue el hecho de que amigas enviaran sus propias historias y pudiéramos adaptarlas al formato descrito y emitirlas en vivo. Por aquí pasaron varias voces como la de Sandra, Lissete, Freya y actualmente Paula. No podemos olvidar el aporte oportuno de Marloré Moran en una simpática historia de tríos, de Alejandra Aravena o de Marcia nuestra eficiente radiocontroladora y encargada de editar cada una de las historias que grabamos.

Actualmente las historias se emiten en la sección «De amor y de Sombras» de Triángulo abierto. Su duración se ha reducido para dar tiempo a comentar situaciones de actualidad, a denunciar hechos de discriminación y dar a conocer lo que estamos haciendo las lesbianas en nuestro país y fuera del país, pero no es que piensen en desaparecer, al contrario, buscamos otras fórmulas con las que tú te sientas identificada, otros motivos que te parezcan interesantes de abordar, así es que anímate y mándanos tus sugerencias y opiniones a trianguloabierto@manquehue.net.

En nuestra sección de cuentos podrás leer una de las primeras historias lésbicas , cuando aún no teníamos manejo de guiones y esas cosas… Debemos decir que la adaptamos pues como es radio teatro cada historia va acompañada de sonidos y música. Es esta historia una historia simple y fresquita, así es que …¡Anímate a leerla!.

Por Héctor Núñez González

Claudia Dides Socióloga Investigadora de la Corporación de Salud y Políticas Sociales y del Foro de Salud y Derechos Sexuales y Reproductivos

«La anticoncepción de emergencia no es abortiva es un método que se puede usar bajo las indicaciones médicas».

Durante los últimos dos años se está debatiendo recurrentemente en torno a la Anticoncepción de Emergencia. Este último tiempo una mujer requería una intervención para interrumpir un embarazo pues estaba en riesgo su vida. Pues bien no crees tú que los que hablan debaten y deciden son mayoritariamente hombres, y deciden sobre la sexualidad y la reproducción de las mujeres.

A ver respecto a la Anticoncepción de Emergencia, te diría que lo que tú comentas con especto a que finalmente son hombres los que están decidiendo sobre el cuerpo de las mujeres, sobre la reproducción de las mujeres, efectivamente es así. Presentamos recursos de protección el año ante pasado, estuvimos en Tribunales, a nosotras como parte de las organizaciones que trabajamos en los temas biomédicos y de políticas sociales así como organizaciones de mujeres no nos dejaron hacernos parte en el proceso judicial y es así como fuimos a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos y hoy día finalmente, la Comisión aceptó nuestra petición y el Estado Chileno tiene que responder frente a eso. Ahora el tema de la Anticoncepción de Emergencia viene hace mucho tiempo trabajándose desde el Instituto Chileno de Medicina Reproductiva (ICMER) y después nos incluimos nosotros como Corporación de Salud y Políticas Sociales (CORSAP) y la verdad es que tiene como objetivo central poder prevenir embarazos no deseados y la gran polémica que hubo era si era abortiva o no y la verdad es que la Anticoncepción de Emergencia hoy día, la nueva evidencia científica demuestra que no es abortiva, ese tema esta totalmente fuera de debate por parte de nosotros, excepto de algunos otros sectores más conservadores que siguen creyendo que es abortiva, nosotros planteamos que no es abortiva que es un método que se puede usar bajo las indicaciones médicas.

De ese debate se desprendió una discusión filosófica, para definir cuándo comienza la vida, cuándo es el momento de la concepción. ¿Cómo enfrentan este debate y cuándo comienza la vida?

Nosotros al respecto nos sumamos a la definición que tiene la Organización Mundial de la Salud, que el embarazo empieza una vez que el huevo este anidado o sea, esta puesto en el endometrio y una vez que esta ahí hay embarazo, antes no hay embarazo hay fecundación, por lo tanto, nosotros no tenemos ningún problema con plantear que se pueda usar la Anticoncepción de Emergencia.

Plantear eso en esa situación de corte moral y ético donde se enfrenta un debate complejo en el que la Iglesia Católica no da pie atrás sino todo lo contrario, fortalece y fomenta otro tipo de Organizaciones no Gubernamentales como las organizaciones Pro Vida por ejemplo que alegan esa situación, ahora la realidad nos da cuenta de otra cosa, muchas mujeres adolescentes quedan embarazadas sin quererlo, sin posibilidad de escoger. Cómo está la situación en los Servicios Públicos de Salud, una mujer menor de edad puede atenderse y solicitar pastillas anticonceptivas para iniciar su vida sexual.

A ver, según tengo entendido existen políticas del Ministerio de Salud respecto no a la anticoncepción sino en general a los métodos anticonceptivos y toda persona tiene el derecho a pedir métodos anticonceptivos seguramente le harán alguna orientación le mostrarán los tipos de anticonceptivos, pero en los Servicios Públicos están los métodos anticonceptivos, deberían estar. el problema es que las adolescentes y los jóvenes se acerquen a los consultorios, tiene que ver con la confianza que se establece en los consultorios con las personas que van a hacer las peticiones, de todas maneras la anticoncepción de emergencia ustedes tienen que saber el Postinor 2 es un medicamento que se vende que son dos pastillas se venden en farmacias con receta retenida pero se pueden utilizar los otros métodos anticonceptivos que se venden en farmacias sin receta como el llamado método yuzpe, que son una combinación de pastillas y que las pueden utilizar y pedir en los consultorios, en caso de que hubiera alguna matrona o doctor que no quisiera darla, yo le pedirá a la gente que se acercara a nosotras y lo denunciara porque tienen todo el derecho a exigir un método anticonceptivo.

Claudia, hoy en día nos seguimos enfrentando a una educación sexual en los colegios y liceos aún muy básica que aborda los temas de genitalidad y reproducción. Tú crees que las mujeres pueden hoy ejercer una sexualidad libre e informada.

Sabes lo que pasa, es que yo creo que si uno hace un recorrido en estos últimos 12 años de la Concertación, donde se han puesto los temas de sexualidad de alguna manera, se han generado siempre polémicas respecto de todos los temas que tengan que ver con sexualidad y reproducción de las mujeres y los hombres y cada vez que se va a iniciar algo, lo que tenemos es una oposición muy fuerte por parte de los grupos conservadores y de los mal llamados grupos Pro Vida, puesto que nosotros creemos profundamente en la vida y cada vez que se trata de hacer algo hay una polémica y se para. De hecho tenemos la política de sexualidad del año 1993, después viene todo el proceso de la JOCAS y sabemos lo complejo que fue ese proceso, hoy día JOCAS hay en algunos liceos que están instalando este programa de sexualidad responsable, entonces, yo diría que hay una fuerte oposición en algunos grupos en la sociedad chilena que no quieren que se hable de este tema no quieren que se prevenga respecto a embarazo no deseado, prevención en torno a VIH/SIDA y de otras enfermedades o infección de transmisión sexual, creo que ahí tiene que ver estrictamente con la regulación normativa y morales que tiene esta sociedad y que están básicamente centrada en la Iglesia Católica, no así otras Iglesias que si apoyaron por ejemplo la anticoncepción de emergencia algunas Iglesias que representan el mundo Evangélico. O sea hay diferencia en torno a las religiones respecto a si una se puede hacer un aborto o no, en que caso se puede hacer.

Claro porque uno pudiera entender que las religiones están en todo su derecho de tener sus propias reglas al interior de ellas, pero el tema es cuando la Iglesia Católica hace fuerza política ante el gobierno y los parlamentarios para que no existan avances al respecto.

Yo creo que es lamentable porque del año 1925 nosotros tenemos separación del Estado Iglesia y hoy vemos que la Iglesia Católica cada vez que aparecen estos temas, inclusive con la nueva norma doctrinaria del Cardenal Ratzinger o sea, claramente no se puede hablar de matrimonio entre el mismo sexo, no se puede hablar de aborto terapéutico no se puede legislar en torno a la Eutanasia, no se puede hablar de matrimonio que no sea matrimonios concebidos siempre por algunos grupos conservadores por lo tanto significa que no hay aceptación de otro tipo de familias y que constituyen nuestra sociedad y que esta reconocida por las estadísticas en el país pues hay conformación de otro tipo de familia en este país, entonces yo la verdad lamento profundamente que este gobierno que se dice ser un gobierno laico, sin embargo acepte las presiones que recibe de la Iglesia Católica y que son fuertísimas. Y en este sentido acepta las presiones y se autocensura. Tuvimos el caso del aborto terapéutico recientemente y es lamentable que una mujer tenga que exponer su intimidad a los medios de comunicación para que finalmente le salven la vida, estamos hablando de una mujer madre con dos hijas y que tengan que acceder a los medios de comunicación y expones tu intimidad y pasan cosas en términos psicológicos.

En términos comparativos con Latinoamérica cómo ves el panorama y como ves a Chile con respecto a las discusiones sobre Derechos Reproductivos y Aborto por ejemplo

Yo creo que en general en América Latina hay un retroceso respecto a los temas de sexualidad y reproducción y en torno a los compromisos que se habían adquirido con la plataforma de acción del Cairo y con los compromisos de Beijing las dos conferencias importantes que trataron estos temas. Yo diría que Chile es uno de los países de Latinoamérica que no tiene ninguna indicación legal para poder practicar algún tipo de aborto a diferencia de otros países donde hay algún resquicio, me refiero a que por ejemplo el caso de Aborto Terapéutico esta establecido en otros países.

En Chile estaba establecido hasta el año 1989.

Estuvo de 1931 a 1989 y fue derogado por el Almirante Merino de la Junta Militar, hay existe una investigación interesante que ha hecho la abogada Lidia Casas del CORSAP. Esta ley lamentablemente fue derogada en ese momento y como no había parlamento obviamente no hubo posibilidades de discusión más bien a los que se invitaron a discutir fue a la Universidad Católica tanto a gente de Medicina como de Derecho. Yo creo que hoy día han pasado muchos años en los cuales en América Latina siguen existiendo muertes maternas por aborto y es un tema de Salud Pública, yo quiero decir que esto es un tema que los ministerios se tienen que hacer cargo, nosotros estamos para controlar a los Ministerios para ver que políticas se están haciendo pero obviamente es un tema de país no es un tema de un grupo de personas, es un tema que los países latinoamericanos con sus respectivos gobiernos deben hacerse cargo y legislar al respecto.

¿Cómo ves los movimientos de mujeres en torno a este tipo de demandas?

Yo creo que en el caso de la Anticoncepción de Emergencia ha habido un interesante proceso entre las organizaciones que tenemos más bien carácter biomédico o políticas sociales con organizaciones de mujeres nos hemos reunido con ellas hemos estado trabajando todo este último tiempo, estos últimos dos tres años con ellas y ha sido bastante satisfactorio, lo hemos tomado como uno de los objetivos centrales para llevar a cabo en el campo de los Derechos Sexuales y Reproductivos de mujeres y hombres.

En torno al tema del Aborto Terapéutico nosotros declaramos hace poco que vamos a hacer un proyecto de Ley para reponerlo, vamos a mandar al Parlamento este proyecto y esperamos que pueda ser discutido, porque hace 2 años atrás enviamos una Ley de Derechos Sexuales y Reproductivos que hasta el momento no ha sido discutida y esperamos por lo menos que se abra el debate, yo creo que lo más importante aquí es debatir las posiciones y si alguien por ejemplo en el caso de la anticoncepción de emergencia no quiere utilizarla está en todo su derecho pero nosotros creemos que tener una página web o tener información sobre la anticoncepción de emergencia que podamos entregar a la gente a hombres y mujeres es un deber ciudadano en ese sentido, yo creo que se ha trabajado muy bien con las organizaciones de mujeres, queda mucho trabajo por hacer, hemos trabajado también con agrupaciones de minorías sexuales de manera muy importante se han sumado al gran desafío, y es básicamente porque estamos peleando por los Derechos Sexuales y Reproductivos en General.

¿Claudia no ves una derechización del país, una presencia más fuerte de los sectores más conservadores?

Yo creo que asistimos en general en Occidente a un conservadurismo en materia de sexualidad y reproducción, tenemos las políticas del gobierno Norteamericano al respecto específicamente de Busch que ha estado en contra del aborto, pero además lo más importante son las políticas, son los que toman decisiones pero nosotros también constatamos y hay evidencia en término de investigaciones de que existen diferentes formas de comportamiento sexual, que existen diferentes espacios, las personas están pidiendo otras cosas, y por lo tanto una cosa son los discursos y otra son las prácticas de las personas, entonces, tenemos una juventud que tiene relaciones sexuales a los dieciséis o diecisiete años son estadísticas, son investigaciones que dan cuenta de otras realidades, entonces es como vivir una realidad media esquizofrénica por un lado tiene los discursos que dan cuenta de las políticas y las decisiones que se toman y por otro lado tienes las prácticas de las personas, igualmente es importante decir que nosotros trabajamos con el Ministerio de Salud en algunas temáticas específicamente donde hemos tenido bastante colaboración y creo que en ese sentido el Ministerio de Salud ha considerado estos temas como parte de sus políticas públicas pero también ha tenido problemas para hacer sus líneas de acción y hay volvemos nuevamente cuales son los poderes fácticos detrás de este gran tema que es la sexualidad

www.anticoncepciondeemergencia.cl

Espacio del programa radial Triangulo Abierto

«Cuerpos encantados» Es un antiguo espacio del histórico programa de radio «TRIÁNGULO ABIERTO» (1.300 A.M. Radio Tierra, Sábados 19.00 a 20.30 hrs). Se trata de dramatizaciones en formato de sonido de situaciones cotidianas a las que se ven enfrentadas personas como tú.
Te queremos invitar a que escuches este espacio en el programa radial TRIÁNGULO ABIERTO, que se transmite en Radio Tierra frecuencia 1.300 AM, todos los sábados de 19.00 a 20.30 horas. Y si es que te los perdiste, los puedes escuchar aca, haciendo click en cada historia.

Encuentro casual en la Disco

Atracción y Alcohol

El chico difícil

Erotismo a ciegas en el Cerro

Por Héctor Núñez González

Hace algunos días, nos reunimos alrededor del «micrófono» de Triangulo Abierto en Radio Tierra junto a la actriz Patricia López, quien se encuentra protagonizando la telenovela «Pura Sangre» de TVN.

Cine y televisión han llevado a esta actriz, tal vez, a estar en su mejor momento profesional. Conversamos abiertamente sobre su relación con los medios de comunicación, su vida, sus inquietudes y expectativas, amor, desamor, temas de sexualidad, aborto y discriminación surgieron de esta agradable entrevista que realizamos junto al destacado escritor Pedro Lemebel quien participó activamente de este debate dándonos su opinión y preguntando a la vez para conocer a una de las figuras del espectáculo nacional.

Triangulo Abierto: Que te parece estar en este programa dirigido a la población GLBTT (Gays, Lesbianas, Bisexuales, Transgeneros y Transexuales)

Patty López: Para mí las minorías en estos momentos son lo más importante, creo que las mayorías están recargadas de superficialidad, creo que en los espacios minoritarios yo me encuentro mucho más cómoda.

T. A.: Y este discurso de los espacios minoritarios como lo relacionas con tu fama

Patty: Yo creo que mi infancia y adolescencia fue desarrollada en un marco súper simple, clase media. Yo nací en la Florida en el paradero 18, en Rojas Magallanes con Honduras, mi papá tiene una casa muy linda, con árboles, igual empezamos con una mediagua y ahora una casa más bonita, con un patio donde sembraba todos los árboles que están ahora mas crecidos, en el fondo me rodie siempre de cuestiones simples, colegio de monjas, no me fue muy bien en el «Divina Pastora» y después me cambié porque a mí mejor amiga la echaron y me cambie al «Cambrige» un colegio mixto, y ahí empecé a cachar más Providencia, el carrete, tener compañeros hombres, yo me considero con un pasado súper poco glamoroso, por lo tanto todo lo simple y común y corriente me llega mucho más que lo parafernálico.

T. A.: Hasta que edad viviste en La Florida

Patty: Hasta los 20 años, después me fui a vivir con un novio que quería mucho.

T. A.: Y donde estudiaste teatro.

Patty: Estudié teatro donde Fernando González tres años, después de que salí de cuarto medio. Lo de estudiar teatro me vino muy poquito antes, no soy de esas que te dicen que «yo desde chica», nada, lo que sí yo considero es que siempre fui actriz, siempre estuve en todos los actos cívicos bailando desde la mazamorrita hasta cueca, gimnasia, en todos los actos donde había congregación masiva de gente yo no tenía ningún problema en estar, pero sin conciencia de mi histrión, cachai, se me desarrollo, yo no tenía mucha conciencia de estudiar teatro, yo era mucho más simple pa’ mis cosas, y de repente me sorprendí estudiando teatro no se porque y me empezó a alucinar el cuento y empecé a hacer re buena y por lo tanto empecé a despertar mucha envidia en mis compañeras de curso y eso siempre me persiguió desde el colegio, y me empezaron a aislar de a poco, terminé con dos grandes amigos uno gay y una amiga hetero, y empecé a conocer la maravilla de tener amigos gays.

Pedro Lemebel: Por qué esto de la envidia que te ha seguido en tu vida ¿qué es lo que tienes tú que todas queremos?

Patty: Es una güeva bien cruel, porque yo lo he pasado bien mal, porque lamentablemente no me doy cuenta al tiro me doy cuenta después cuando es demasiado tarde, cuando ya confiaste, cuando ya contaste tu secreto, cuando te abriste y después te empezai a dar cuenta que por comentarios y actitudes te odian, o sea ojalá que te pudras. Es un rollo muy fuerte porque no me doy cuenta, no soy desconfiada, si he desarrollado un poco la piel, pero así y todo me equivoco.

Pedro: Oye Patty, de alguna manera tus opiniones son directas francotas, sorprendente por eso,. un poco, este país se sorprende hasta de lo más mínimos, cuando esto excede y se hace público es escándalo, tú en entrevistas en televisión tienes algún tipo de pauta censuradora.

Patty: A ver, yo encuentro que las entrevistas de televisión son lo más fome que hay, están llenas de lugares comunes. Sabes lo que pasa, es que cuando hay un bombardeo ligth y superfluo y lleno de lugares comunes como Axe Bahía diciendo «… los echamos mucho de menos los llevamos en el corazón» ese es el discurso, y si tu hablai de que te gusta comer pan con pebre, oh que güeva menos glamorosa y extraña pero yo creo que los demás están mal.

Pedro: Evidente, evidente que si, porque también de alguna manera niña, tú eres un personaje que también se explota así mismo, explota su pasión, pero también al revés el medio también explota eso, ¿cuál es el límite nena? Porque yo te he visto en televisión, vo’ mirai de alguna manera, vo’ te poni de esta otra manera, dai tu perfil, mostrai mita de teta.

T. A.: Y lo que dice Pedro estuvo muy marcado por tu participación en el programa del Rafa Araneda por ejemplo.

Patty: Empezamos haciendo mucho pero después nos apagaban los micrófonos, pa que no siguiéramos güeviando. Como que de repente me descubrí sobre todo ahora, cache la movida, cache lo que yo significaba, pero cuando yo actúo, cuando yo miro, es un juego, no le doy mayor importancia pa’ mi lo importante es que me den un personaje interesante y sacarme la cresta haciéndolo cachai.

Pedro: No no no, pero estoy hablando de la entrevista.

Patty: Si, es un juego, te juro que es ocio, porque si tu me teni enganchada no me da tiempo pa’ posar, no me da tiempo ni siquiera para hacerle guiños a nadie, cuando estoy enganchada con una conversación interesante, cuando no lo único que te queda es jugar a la Marilyn Monroe, porque sino que lata, y ahora últimamente me he sentido súper. A ver creo que me han faltado el respeto y esa güeva a mi no me gusta. Creo que se les ha pasado la mano con comentarios, con tergiversaciones, con ironías que a veces los periodistas se consideran muy simpáticos muy brillantes y bordean la ordinariez y a mí eso me esta cayendo mal, y no quiero llegar a un punto de… no quiero ponerme paranoica pero si empezai a revisar comentarios a veces hay mucha mala intención y lo encuentro súper injusto.

Pedro: Te fijai niña, que de alguna manera hay como un castigo, siempre hay como un castigo social moral, sobre quien se atreve.

Patty: Yo eso lo he empezado a ver ahora.

Pedro: Y es un poco como a la larga, se produce esta cosa de que buena onda que la Patty sea así, que chora esta galla que es así, pero también hay una cosa moral de «sí pero se paso un poquito», hay una especie de castigo y yo creo que los periodistas ejercen ese papel de curas censuradores.

Patty: Es loco, yo creo que ellos trabajan tan a merced de la gente que esta figurando, su vida y su sueldo depende de estas personas lamentablemente, o sea, como te explico que la última entrevista que yo dí en las Últimas Noticias con la Marieta Santi, le di mi tiempo dos horas, le respondí inteligentemente para que saliera una linda entrevista, sale un titular ordinaricimo como es ese diario, porque no encuentro nada más rasca onda «encuentro excitante gustarle a los hombres» esa güeva es un titular para alguien que realmente se excite con que la miren los hombres.

T. A.: Pero es un lugar común, no es nada interesante, es como que muestre otra faceta tuya, lo único que pueden decir de ti esa tontera

Patty: ¿pero como va a ser excitante para una actriz?

T. A.: Un periodismo que ha estado muy de moda estos últimos tiempos.

Patty: Pero que pobre ella (Marieta Santi), yo la llame pa’ pedirle una explicación cachai porque no estoy pal güeveo de nadie, o sea que se güeveen a otra mina que le guste el tandeo a mi no, te juro que tengo mucha pega o sea no estoy pa’ perder dos horas de mi tiempo, tengo que dormir, pa que después pongan lo que ellos quieres, y me dijo «yo tenía otro titular y mi editor me lo cambió».

T. A.: Ahora eso a sucedido contigo este último tiempo con mucha más fuerza, porque tu tenias un perfil mucho más bajo en otras telenovelas, en otras participaciones tuyas, y viene esta cosa más protagónica de Patty López como la Amanda en la telenovela, tu participación en Noche de Juegos y salta este boom tuyo.

Patty: Pero por qué eso te aleja, te dejan de considerar persona común y corriente, yo creo que hay una especie de… a los periodistas y no sólo de espectáculo porque hasta «El Clinic» la otra vez me trato pésimo, les pasa algo que cuando empezai a tener más trabajo y se alejan de ti, quizás antes eran mucho más respetuosos y más fieles a mis respuestas uno no pasa a ser normal, como que yo no tengo acceso a una entrevista franca, tiene que haber algo sensacionalista de por medio

Pedro: Pero de un sensacionalismo que tiene que ver con este uso y mal abuso del cuerpo, tiene que ver con eso, porque también podría ser otras cosas, yo estoy pensando que ha habido otras noticias que también son un poquito más brutales, pero este otro tipo de noticias del espectáculo de la farándula, operan como una especie de biombo frente a esas otras noticias a veces, te fijai, es como para tapar otra, nosotros vivimos en un día a día esquizofrénico niña, que un día no se que, no se cuanto, que otro día lo otro, y se van tapando una cosa con la otra, también tiene que ver profundamente con eso, y con esta frivolidad y todo este ambiente ligth que yo personalmente lo detesto, porque no le da la posibilidad a actrices como tú de mostrar su lado más inteligente o su lado más interesante o su lado más elaborado, porque de alguna manera se les exige la niña tonta, es como estar repitiendo de nuevo la historia de la Marilyn Monroe, que quieren que vos te suicidi igual que la otra. Por ejemplo la Amparo Noguera una tipa fantástica, cuando he tenido la oportunidad de escucharla seriamente, tranquilamente, una tipa inteligente, una tipa elaborada, política, pero no a ella siempre le preguntan la tontera, la encapsulan en la tontera con la Patty igual.

Patty: Pero yo creo que a la Amparo la respetan mucho más que a mí, mucho más que a mí.

Pedro: No se que tanto más

Patty: Si, te lo aseguro. Ella esta salvá, ella es considerada una buena actriz, inteligente quizás porque….

T. A.: Esta su padre detrás.

Pedro: Te nombre a la Amparo, podría haber hablado de otra

T. A:. Pero tu pedis las preguntas antes.

Patty: No si pido todo, pero finalmente lo que se edita es otra cosa

Pedro: Si, me pasa también.

T. A.: Bueno y si después no queri dar entrevistas para ese medio te acusan que estay vetando al medio, te pueden inventar cualquier cosa

Patty: Pero eso estoy haciendo

T. A.: Igual como te enfrentas con esto como reaccionas, no das entrevistas…

Patty: Yo creo que hay que educar, reaccionar y no dar entrevistas y llamar al editor y hablar frente a frente o sea hablar las cuestiones frontales, yo estoy enojada contigo porque te encuentro no sé último y tú lo sabi no me llevai más a tu programa, y si el cara a cara me atrae problemas como te explico que es lo que menos me importa, yo quiero actuar.

T. A.: Tu vida profesional como va como estas sintiéndote

Patty: Bien, bien, increíble pero ahora yo recién estoy más relajada con el personaje estoy disfrutando más

Pedro: Oye niña que tiene de Rosa Salvaje la Amanda

T. A.: Esa entrada a Caballo

(risas)

Patty: Yo creo que tiene de todo un poco eso es entretenido

T. A.: Una amiga veía algo de Italiano en tu personaje, latinoamericano, se acabaron las rubias

Patty: Eso querían más latina, más Yuma, yo pa’ la Amanda me estudie mucho cine Italiano, bueno la Brigitte que es francesa, vi muchas actuaciones de esas minas que no tenían pudor alguno, como la Gina, como la Sofia Loren, la Taylor, y «Lo que el Viento se Llevo»

Pedro: Hay algo de eso de Scarlett Ojara

Patty: Es que es una manera de actuar de pararse derecha, no sabi el pánico que da pararse derecho y decir un texto, es apanicante, porque por lo general uno es mucho más humilde, entonces tuve que hacer un trabajo personal y profesional y de observación y mucho estudio y estas minas eran todas bellas y los personajes estaban hechos a la belleza de su cuerpo y lo que ellas mostraban y a mi me tocó un personaje que era bello que era comentadamente bello y por lo bella que era, por la belleza física y la seducción que ella ejercía podía entrar en esta casa y hacer esta venganza pero era una mascara un personaje por lo tanto teni que…

Pedro: La vengadora, hay algo de contenido social hay en la venganza social, pero hay algo que sé emparenta con cierta novela también

Patty: Yo lo que le digo a la Munchmayer, que la consideraba una guerrillera casi mirista a la Amanda en ir donde el enemigo «Madrina esta todo bien», prestando el cuerpo, todo, da lo mismo

Pedro: Infiltrada

Patty: Infiltrada y para recuperar la tierra, yo encuentro que es súper política yo lo tome desde ese punto de vista sino no podría haber enganchado nunca, pa mi la Amanda es política tiene un rollo social importante de venganza, de justicia de derecho, de recuperar lo que te robaron los millonarios y te engañaron por ser puta a ti madrina, si eso es. Ahora esta todo decorado, romantizado es otra cosa

T. A.: Y de ahí a vampira en Sangre Eterna

Patty: Fue alucinante sobre todo.

T. A.: Te gusta la cosa gótica

Patty: No, yo no tenía ningún rollo con eso, a mí me llamó la atención lo trasgresor del proyecto, lo valiente, es como faltarle el respeto al cine correcto, políticamente correcto denunciador y hacer una güeva de género distorsionado demente, donde teníamos que volar con arneses ocupar efectos especiales que tu cachai que en el terror en el cine de género hay un riesgo muy grande entre el terror y el humor porque si esta mal hecho el efecto y se nota que es keptchup todo el cine se caga de la risa y no es el objetivo, entonces lo encontré interesante y con respecto a eso a Jorge Olguín lo encuentro muy piola

Pedro: Anoche hablábamos de eso

Patty: ¿Dónde?, ¿Con quién?

Pedro: Con algún amantillo por ahí

T. A.: Con un Vampiro

Pedro: Con algún pelusa de la calle que yo cultivo para mostrarlo después por ahí socialmente. (risas) estábamos hablando del exorcista y para mí fue una película que no me causo terror sino que me causo pavor, pavor no es cierto

Patty: Si es espantosa

T. A.: Había un ambiente que te hacia pensar que eso podía ocurrir

Patty: Si estaba muy bien hecha. Yo me dí cuenta de eso que en el cine de terror lo más importante de todo más que las actuaciones es la sumatoria de elemento, vestuario, luz, decoración, efectos especiales, musicalización, si no esta aquella música cuando ella va escapando va abriendo las puertas ponte tu, si no esta la sumatoria tu podí ser una excelente atriz y se va todo a la cresta o sea abris la boca y esta todo maravilloso y la prótesis esta falsa, o sea cada elemento tiene una importancia vital, yo creo que en esta película esta todo bien.

Pedro: Te gusto a ti

Patty: Si, lo que vi si, hay detalles medios gore, medios freak

Pedro: Pero pasa,

Patty: Yo creo que si, pero creo que tiene un valor más histórico

Pedro: Tienes razón, yo el cine chileno lo encuentro pésimo, lo encuentro latero, por eso no he querido entregar él «Tengo Miedo Torero» pero sin embargo reconozco que hay una pesantez en el cine chileno, una pesantez a veces como que se carga por una cuestión testimonial o que se carga a este cine joven, donde siempre tienen que matar a una mujer o le pegan al maricón, o sea porque, una cosa del Triller que siempre es misógino si o no

Patty: Sí

Pedro: Hay un goce porque también te pueden decir «no es para develar eso», pero y porque le da 30 puñala si la podi matar de 2 té fijas, hay una cosa misógina hay, pero aún así yo creo que este tipo de película como Sangre Eterna, bonito el nombre, le dan otras vertientes a este mismo cine un poco entrampado

Patty: Y de echar a perder también, faltarle el respeto, en otros países hacen bodrios,

Pedro: Que funcione un poco como cine experimental

T. A.: A ti te gusta harto el Cine

Patty: Me mata, mi sueño, sueño, sueño es poder hacer cine y viajar, me imagino ponte tú en la pieza del hotel en algún país equis estudiando el guión, me cachai, esa es como la imagen que tengo de mi oficio, de conocer distintos lugares, de distintas personas errar como no estar estable nunca pero siempre trabajando, es que sabi que, los personajes a ti te llegan por algo, que es una suerte de invocación

Pedro: Como te han llegado tus personajes, por ejemplo el de esta chica, un personaje que era muy complicado el de la chica de la vega

T. A.: La Yesenia

Pedro: Hay también tení un borde, un límite que es muy frágil de caricaturizar el «chi loco», en el fondo desprestigiarlo, pero tu personaje estaba en el borde porque era afectivo la gente la quería no es la «Cuatro Dientes».

Patty: No, pa mi, cuando me dieron ese personaje, a ver, yo pa empezar tengo que respetar y querer a todos mis personajes no los puedo enjuiciar sino no los puedo hacer, me tengo que engrupir cien por ciento y a la Yesi yo la quise hacer desde la nobleza y con una güeva, perdón, cuestión como fuerte, como de coraza y esta cuestión loca que pasa con los personajes, a mi, en ese momento yo estaba con Carlos con Cruzat y saqué mucho de esa cuestión que yo admiraba de él de esa fuerza y en el fondo de esa nobleza interior enmarcada en este cuerpo fuerte y así yo he ido humanizando de a poco mis personajes y confío no se porque en que todos van a ser así que todos me van a llegar por algo y con algo mío los voy a poder alimentar y les voy a poder dar ese espíritu, cachai, sé que en alguna parte esta la magia que tiene que tener ese personaje

Pedro: En alguna parte tu fuiste así, en algún momento, relativamente chica rebelde. Esos años de lola adolescencia como fueron

Patty: Fueron mucho más libre que mis años de ahora, mucho más desprejuiciado, mucho más inconsciente fíjate, igual me recuerdo siempre como sola y luchando. Sí, encontraba que en mi colegio por ejemplo, faltaba poesía.

T. A.: Se hablaba de todos los temas

Patty: Pocos

T. A.: Del tema droga se hablaba

Patty: Todos fumaban pito, ese era un hecho, pero que se hablara no, no, yo soy una de las victimas concretas de la no educación sexual, victima, victima de no saber ocupar el condón, victima de sentir vergüenza, yo viví en el oscurantismo absoluto, es una cuestión que a mi me da mucha rabia, lo pude haber pasado mucho mejor y no me dieron la posibilidad de esos datos no los tuve, he sido absolutamente ignorante, o sea me tenía que crear la cultura sexual yo sola.

Pedro: Y por eso soy pro aborto

T. A.: Por esa falta de información

Patty: No te pueden castigar con un embarazo que no querí cuando no te dieron las armas.

Pedro: De alguna manera yo también tengo eso de la Patty de no haber tenido nunca una información pues niña, la calle me ha enseñado a mí, la calle

Patty: La calle y las camas

Pedro: Y las camas, pero después pareciera que eso uno lo revierte

Patty: Te conviertes en un hacedor social ya que tu no lo tuviste y eso es ser noble en el fondo

Pedro: Podríamos poner una escuela, la escuela de la «cacha»

Patty: Los Vengadores

(risas)

Patty: Increíble como te mantienen en la ignorancia absoluta no sé como puede esa ignorancia estar tanto tiempo, yo creo que ahora la cuestión ha cambiado un poco pero se consideran vanguardista pero…

Pedro: Por qué eres pro aborto.

Patty: Bueno porque creo que debe ser así

Pedro: Estoy de acuerdo

Patty: Porque no hay valor, no hay derecho, nadie puede decidir por mi pa empezar

T. A.: Más que por ti por tu cuerpo

Patty: Por mí y por mi cuerpo, nadie, ni un Senador ni un Diputado puede decir si o no, o sea no, no

T. A.: Ni el Papa, ni el Cardenal

Patty: Nadie, eso se llama libertad, libertad, libertad, además sabi que pasa cuando una mujer aborta hay dolor hay miles de cuestiones, primero debería estar la ayuda siquiátrica, sicológica, a ver, cuando hay abortos terapéuticos que se deben hacer y no las dejan hacer y nace esta guagua bicéfala ponte tu, y muere al mes, ok tu cumpliste con el deber de tener esa guagua, ¿quien te paga todo el dolor y todo el sufrimiento?, o sea hay una ley pero tampoco hay apoyo pa’ las consecuencias, es una cuestión tan egoísta.

Pedro: Hay una especie de moral evangélica que habla de la vida como gran valor pero también son situaciones en abstracto que se habla, porque ya dicen que el huevito que sé yo que es un ser vivo, pero cuando vo te comí un huevo te estay comiendo un huevo o un pollo ahh

Patty: Cuando no teni trabajo, no teni ingreso teni siete hijos y tu marido no te deja usar condón y no te deja usar pastillas anticonceptivas porque piensa que te vay a tirar a tu vecino teni que tener un octavo no, no eso no es vida, esa cuestión de relegar la dignidad de la mujer al servicio de la procreación

T. A.: Es como volver atrás

Ufff, chicos hace calor, estamos en la hora, vamos a tomar una chelita, les tinca

Ok, vamos………

De ahí en adelante off de record.

Por Juan Pablo Sutherland

«Con Andy Warhol teníamos dos cosas en común, una infancia más o menos infeliz, una madre fuerte, posesiva, y toda esta pasión por Hollywood y las divas del cine. Yo lo conocí a él por una circunstancia muy especial».

Francisco Copello, estuvo en el centro de las artes escénicas de los 60, 70 y 80 tanto en Europa como en Estados Unidos. Maestro del grabado a nivel internacional, se relacionó en Factory con el emblemático Andy Warhol, participando en sus videos y películas. Realizó un extenso trabajo en performance, danza, teatro, body art, todos innovadores lenguajes que este artista plástico encarnó en su multifacética biografía. Por estos días, Francisco Copello ha realizado un gesto con la memoria, como si quisiera decirnos que viajemos junto a él en una trayectoria inversa, para reconocerlo ahora que está entre nosotros. Sin duda, un privilegio para quienes hemos leído su recién editado libro «Fotografía de Peformance análisis autobiografico de mis performaces». Selección que acaba de publicar en «Ocho libro editores», editado por Gonzalo Badal y lanzado recientemente en el Museo de Bellas Artes.

La exclusión y la amnesia parecen asediar a los artistas chilenos en el registro del desarrollo artístico del país. La curatoría de Justo Pastor Mellado en los 100 años de Artes Visuales en Chile realizada en el Bellas Artes el 2000 te dejó fuera. ¿Qué te provocó ese ejercicio?
La curatoría me pareció que era muy parcial, omitía a mucha gente y no sólo fui yo el que presentó argumentos respecto a esto, también muchos otros artistas se pelearon con Justo Pastor Mellado, curador de esa muestra. Se vieron involucrados en una historia que no tenía ninguna razón. Creo que se basó en su intuición y cuestiones personales para incluir a la gente que finalmente dejó, no fue una una selección objetiva de la gente, de lo que deberían haber estado haciendo. De hecho causó mucho revuelo y polémica.

En tu libro haces una crítica a otro performer reconocido en Chile, me refiero a Carlos Leppe. ¿Por dónde va esa crítica?
Al comienzo hubo un vaciamiento de información hacia él de parte mía, yo había estado ya 10 años afuera y traía una mirada distinta. Había trabajado con Robert Wilson, con Laura Dean, había podido captar la atmósfera que se estaba desarrollando en esa época en Nueva York. Era una época de búsqueda, de gente que estaba haciendo cosas. Se vivía una efervescencia en el ambiente y que se dio particularmente a fines de los 60, entonces yo venía imbuido de todo eso, de todas esas experiencias que había tenido en Estados Unidos. Carlos Leppe me ha dicho muchas veces que reconocería públicamente estos aportes que recibió, pero nunca lo hizo. Con sus últimas instalaciones y performances en el Museo de Bellas Artes siempre evitó nombrarme en los artículos y en todas las entrevistas que le hicieron, alejando la idea que siempre ha rondado con él, que podría haber sido su padre putativo.

Yendo del grabado a la performance ¿Con cuál te sientes mejor? ¿Cuál es el impacto de cada uno?
Mucha gente encuentra que hay comunión entre ambos. Para mí hay más comunión con la pintura que con el grabado, aunque el grabado a su vez se liga a la pintura. Yo separo mucho lo que hago en el taller como grabador, o lo que puedo hacer arriba de un escenario, usando el cuerpo, haciendo una instalación. Eso de pintarme el cuerpo, pintar ciertos vestidos y hábitos, tiene que ver con la pintura, es algo más pictórico. En el taller de grabado el trabajo es silencioso en el tiempo, en una performance es mucho más ruidosa, implica el público, implica enfrentarse con una situación totalmente distinta a la comodidad e intimidad de un taller. El resultado de la obra que has hecho no tiene ese enfrentamiento con el público, que está aplaudiendo, es otra la relación.

¿Qué pensarías si en la historia del arte chileno quedaras registrado como grabador?
Está bien, porque en realidad siempre me gustó, la primera cosa que vi, que aprendí, fue el grabado. Lo hice durante muchos años, me ha dado mucho dinero a través de la vida, porque viví del grabado durante un largo tiempo y bien, sobre todo en Estados Unidos. Tenía un mercante que me compraba muchas ediciones anuales, entonces eso me permitía vivir bastante relajado, también me creó todo un circuito de lugares internacionales donde pude exponer estos grabados, bienales a las cuales mandé mis obras, premios que gané. Por lo tanto, como pase a la historia no me preocupa, pero sí quiero que sea una cosa clara, que sea equitativa, que si yo en el campo de la performance di mis aportes, que los reconozcan y que no sean silenciados.

¿ Cuál era tu relación con Chile en el momento en que estabas en Nueva York?
Yo prácticamente corté las relaciones con Chile, mis grandes amigos en Nueva York eran Juan Downey, Carmen Beuchat o Fernando Torm. Cuando vuelvo el 84 a Nueva York están en otra, entonces me reúno más con italianos y norteamericanos. Los únicos chilenos que veo regularmente son los Montealegre. Durante la Dictadura, ellos hicieron una serie de veladas artísticas en su loft, invitaban a muchos artistas chilenos, sólo así mantenía contacto con Chile.

¿Qué pasa con Chile en los 70, a la llegada de la Unidad Popular, te convoca algo ese contexto?
Sí, en esa época llevaba 10 años fuera de Chile, mi madre todavía estaba viva, y yo pensaba volver, instalarme acá, poner mi taller, que era lo más probable, traía dinero, ya que había ganado bastante con los grabados, entonces ese era mi sueño, pero claro que las cosas se fueron dando de otra manera, y cuando vi que los milicos habían llegado al poder, yo decido de nuevo partir, veía que la cosa estaba muy dificil aquí.

Hubo trabajos tuyos a partir del golpe del 73 ¿En ese marco realizas la performance La Bandera?
La bandera la realicé el mismo año 73, con Juan Downey y Carmen Beuchat, en un espectáculo que hicimos para Aministia Internacional en Nueva York.

El impacto del golpe te lleva a realizar en un momento obras políticas ¿cómo se dio?
Hay un período en que realizo nada más que obras políticas, que va del 75 al 79, ahí hago El Mimo y La Bandera, Homenaje a Neruda, y Esmeralda, que fue la última y la más completa. Es un resumen de todo lo anterior. Con esa obra hicimos una gira de un año, trabajamos mucho. Esmeralda fue la más potente, cerró un período en que hice obras sicopatrióticas.

¿Qué otros despliegues, búsquedas, zonas, utilizaste en la performance?
El uso del travestismo también me interesó, el disfraz, el cambio de género. Es una cosa que de chico tenía. Creo que por influencias de mi madre, que era buena para el maquillaje, para el vestuario, tan elegante siempre. Ella me fue involucrando en este ámbito. Cuando me travestía en la casa dejaba la cagada. Me ponía unos kimonos que tenía ella y unos zapatos con terraplenes de corcho enormes cuando tenía 16 ó 17 años. Oía telenovelas y jugaba a actuarlas. Recuerdo que siempre me terminaban retando y poniendo bajo llave. Pero ya venía de mucho antes, y cuando ya pude sacar emociones, lo abrí primero con otros visos, pero finalmente realizo la expresión travesti de frentón y le saco partido.

Entras en diversos lenguajes teatrales del exceso, lo cabaretero, lo camp, el travestismo, hay mucha mixtura en tus performances ¿ cómo llegaste a ese gesto?
Es un revival restaurando actos del pasado, a mí me interesó siempre el Bodeville, el Bim Bam Bum, el Burlesque, el Picaresque, eran todos lugares que yo frecuentaba. Pero el cabaret lo vine a realizar más en los 90. En los 80 me dedico más a las obras con fotógrafos. Después hago distintas performances en Génova y Nueva York. En ese tiempo realicé Casta Viva, fue una de las buenas performances que monté en un Instituto para la rehabilitación de enfermos siquiátricos, en un contexto bastante especial, en el Bronx, Nueva York.

Las locas siempre han tenido una fascinación por las divas del cine ¿cómo fue ese registro contigo?
En un momento inicial yo dibujaba mucho, leía Ecran, Ercilla. Me basaba en las actrices que veía en el Ecran, y de esas figuras yo sacaba caras, cuerpos, idealizaba a ciertas actrices, Ava Gardner, Lara Turner, Marilyn Monroe, Rita Hayworth. Hubo un tiempo en que íbamos con un grupo de amigos a muchos lugares, había un amigo en especial al que le encantaban las actrices alemanas, las conocía a todas. Eran cosas para mí desconocidas, pero igual esa era una temática recurrente, por ejemplo cuando fuimos a ver a Marlene Dietrich, que vino al Cine Central en Santiago, y Jean Marie Petit, que traía una compañía de revista espectacular. Fuimos a ver a todas estas divas porque nos interesaban, todas ellas fueron una gran inspiración, se veían tan lejanas, era todo el glamour en esa época. En las revistas había una visión etérea de ellas, no como ahora que todo se sabe. Además, en ese tiempo el gran escape eran las películas, y todo ese sistema de grandes estrellas.

¿Qué impresión te causó, a la vuelta de tu largo viaje, las performances de las Yeguas del Apocalipsis a finales de los 80? ¿Las conocías?
Cuando volví, ellas fueron las personas de las que más me hice amigo, Pedro Lemebel y Pancho Casas. En el campo de las performances fueron muy cercanos, hubo mucha complicidad con ellos y su trabajo, me sentí bien. Era un circuito parecido a lo que yo había vivido fuera.

En Nueva York tienes muchas relaciones con otros artistas. Hay bastante cruce con artistas del underground gay, entre ellos te encuentras con Andy Wharhol ¿Qué los llega a unir?
Con él teníamos dos cosas en común, una infancia más o menos infeliz, una madre fuerte, posesiva, y toda esta pasión por Hollywood y las divas del cine. Yo lo conocí a él por una circunstancia muy especial. En 1967 el Museo Metropolitano de Nueva York decidió exponer a un artista pop. Y no fue Warhol, sino James Rossenquit, que expuso un collage de grandes dimensiones y con diversas técnicas. Era una ocasión especial, por primera vez un Museo tradicional invitaba a un artista pop del momento a exponer, eso ya era una gran fiesta, invitaron a mucha gente, estaba todo el mundo pop, entre ellos Wharhol con un grupo de gente. Yo bailé mucho esa noche, entonces en una de mis salidas de la pista, se acerca Warhol y me dice que el modo de mi baile es latino, o sea un nortermericano no baila así, y ahí conversamos bastante, se fue con su grupo y me invitó a que fuera a verlo a Factory, fui ahí y hubo un encuentro, después me alejé hasta que supe lo de la balacera, fui al hospital a verlo, eso fue el 68.

¿Qué pasa a tu vuelta a Chile en los 90?
Dejé un momento muy oscuro a inicios de los 90 y vuelvo a Chile el 94, época donde hay un ambiente muy optimista en cuanto a la cosa cultural. Me encuentro con Ernesto Muñoz, que aprecia lo que estoy haciendo. El me propone hacer una exposición de mi taller en el Museo de Arte Contemporáneo. Vuelvo al año siguiente, el 95 con una exposición de taller. En Nueva York muere Mark, período muy terrible, luego de todo eso vuelvo. Vengo con la idea de instalarme, de poder estar más tranquilo y escribir. En las primeras dos visitas previas a la instalación definitiva, hubo una explosión de relaciones con mucha gente, amigos, parientes. Me faltaban noches para salir a cenar fuera, pero la cosa es muy distinta cuando vuelves realmente. Se llega muy bien cuando vives afuera, pero estando acá la cosa es diferente, mucha soledad alrededor. En ese momento empiezo a editar mis libros, me concentro en la escritura, en mi pasado, en una retrospectiva de lo que fueron las vivencias anteriores. En ese período, Pancho Casas y Pedro Lemebel son de los pocos que están más cercanos y aprecian lo que hago. Luego entré a la Universidad de Chile con el taller de grabado, ahí trabajé un par de años. Después de dos años me pregunto, ¿Volví a Chile para hacer lo mismo que hacía en Estados Unidos? Situación que provocó un vuelco. Ganaba la cuarta parte de lo que ganaba allá, sacrificaba todas mis horas libres, entonces detengo ese trabajo y me dedico dos o tres años a vender mis obras, cursos, seminarios.

Fuera de Chile estuviste en una escena privilegiada en las artes visuales y escénicas, trabajaste junto a notables artistas como Robert Wilson, Kaprow, Laura Dean, Warhol, Juan Downey y otros tantos. Con toda esa carga biográfica, artística, ¿Qué viene de Copello en este nuevo momento?
Toda esa parte del glamour, de las grandes ciudades y los grandes artistas, ya pasó, yo siempre doy vuelta la hoja, no estoy con nostalgia, recordando si me hubiese quedado o no. Vuelvo a empezar de cero, como si fuera el primer día, esa posibilidad siempre la he tenido. Nunca me he limitado a seguir amarrado, con una actividad, con una persona, con un estado de ánimo o con una situación, siempre trato que la cosa fluya. Ahora viene un momento más didáctico, de enseñanza, con todas las experiencias, quiero transmitir a la gente joven. Quiero trabajar en otro libro, el que sigue, mejorarlo. Hay uno ya inicial, siempre el otro que sigue es mejor. Viene otra etapa. Una visión más tranquila y con otros aspectos, más íntimos, más una búsqueda. Viene otro proceso en el próximo libro. La biografía de mi vida donde están las dos Américas, la pobre, la del getho y la América de Manhattan, de las estrellas, con el dinero. Hay esa dualidad en el libro próximo, mi tránsito por las drogas, las pellejerías que pasé con la cocaína, las dependencias, sean sexuales o de drogas, el libro viene cargado de cuestiones más bien internas.

Entrevista extraída de  Triangulo Abierto

Hoy, 10 años después Spandex vuelve a surgir en acción y creación. Daniel Palma uno de los creadores de esta iniciativa conversó con Orullogay.cl para recordar este hito y dar a conocer la nueva propuesta Spandex.

Hace más de diez años la sociedad chilena emprendía un proceso de democratización, que arrastraba consigo la necesidad colectiva de manifestar pública y privadamente el deseo de libertad y esparcimiento.

Dentro de ese contexto histórico Spandex surgió como la iniciativa espontánea de artistas, que logró con estos eventos, tomarse un espacio, expresado en la alegría, desenfado y distensión. Sin lugar a dudas Sapandex pegó pesado en la sociedad, llenando satisfactoriamente un vacío de expresión, reivindicando el derecho a la diversión y a la participación de estas minorías, cuya sumatoria crean una particular sociedad que ignora la discriminación. Spandex fue para los jóvenes, adultos, hombres, mujeres, homosexuales, punks, lesbianas, cuicos, políticos, artistas, curas, retornados, traficantes, empresarios, ingenuos y avispados de la época, objeto de importantes análisis para la nueva democracia chilena.

Hoy, a 10 años Spandex vuelve a surgir en acción y creación, «Somos un impulso creativo que busca canalizar nuestros esfuerzos en un ejercicio social que promueva el empoderamiento de derechos. Toda esta paja nos invita a abrir otra vez un espacio a la juventud, desde una perspectiva que nos permita rescatar el pasado, evaluar lo acontecido y ofrecer una respuesta franca al sida y otros temas».

T.A.: Qué significación tuvo las Fiestas Spandex a principio de los ’90. ¿fue realmente un hito?

Daniel Palma: Yo creo que si recordamos a los Spandex como hito, es precisamente porque vivimos una época que fue en general históricamente un hito en Chile, en términos de que volver a la democracia después de muchos años de dictadura, de muchos años de pasarlo muy mal para la mayoría, tengo entendido que existe una minoría que estaba muy contenta respecto a esa época, pero pa’ la mayoría fue bien entretenido volver a la democracia y pasar desde toda esa vaina a reinventarse un poco el vivir así comillas libre, que era el discurso que se promovía a parte de ser excitante era también curioso, en términos que «y pa’ que te sirve y que hacemos ahora», acostumbrados a arrancar de los pacos cachai, ahora no había que correr de los pacos todo lo contrario y surgió esta vaina como muy así a la pasá y resulto súper buena y la pasamos muy bien, y de hecho estuvimos trabajando en este concepto hasta el ’94

T.A.: Ese concepto tiene un arraigo en otros lugares por ejemplo en el «Trolley» había una vanguardia interesante en ese momento en Chile.

D.P. Absolutamente, yo creo que hay que ser súper claro en eso, en término que nosotros no nos apoderamos del concepto de esta suerte de vanguardia, todo lo contrario es una expresión más de un ejercicio social que venían haciendo muchas personas Ramón Griffero en el Trolley, o sea me acuerdo de unos carretes en el Trolley de ‘puta madre’ o sea puta que la pasamos bien.

T.A. Hoy en día nos encontramos con fiestas mucho más conceptualizadas, cómo recuerdas tú el carrete hace 10 años, se pasaba mejor, había una percepción de libertad?

D.P. Yo te podría decir que en esa época lo pase mejor porque tenía 10 años menos, entonces andar de cabra chica por la vida sin duda que uno lo pasa bien, con la trenza bien suelta, bien chascona, a pata pela, ponerse chores, el bermuda corto, obviamente yo lo pase mejor y lo sigo pasando bastante bien, pero eso no significa que en esa época se pasaba mejor, todo lo contrario hemos ido creciendo hemos evolucionado montón de cosas, de hecho la fiesta se llama «Chile País Buena onda… la escurría es gratis», y eso no es al peo, porque la escurría es gratis en término de que esa es responsabilidad de cada uno o sea cada uno opta, decide, engancha con algo te fijai, esas opciones las tuvimos un tiempo atrás y las seguimos teniendo ahora, si tiempo atrás en un tipo de opciones nos andaban persiguiendo o dando pata en la raja ese es otro cuento pero siempre existieron

T.A. ¿Tú crees que Spandex fue un espacio de visibilidad homosexual?

D.P. Fíjate que yo creo que si, en que términos, yo creo que uno de los aportes que surgió desde Spandex, no entendamos Spandex como una suerte de directiva de un club deportivo, entendámoslo como un movimiento de gente artistas, público, todo el mundo que se involucró, eso es Spandex, y lo bonito fue en esa época que mayoritariamente los colitas nos hicimos presentes en una fiesta más pública más abierta y partimos a guevear care palo con los primos, las primas, los hermanos, las hermanas cachai nos encontramos con los vecinos y de cola poh, no disfrazao de lolo.

T.A. Spandex reunirá a muchos participantes de la movida de fines de los ochenta, otros ya no están. ¿cómo conectan la nostalgia de esa época con las nuevas expresiones juveniles?

D.P. Sin duda que pa los más viejos, yo tengo 42 y encuentro que la nostalgia es un derecho en términos de que si la nostalgia a mí me provoca placer o sea, me la vivo, me cachai, eso no significa que nosotros vamos a poner una línea nostálgica, vamos a partir obviamente como fue la movida, encontrándonos porque de hecho ya nos estamos reencontrando muchas personas que no nos veíamos hace mucho, mucho, mucho rato y que estamos bien en otra también, entonces va a significar encontrarse, contarse en que estamos, cómo hemos crecido en este tiempo, y evidentemente lo más claro es dar la pasa puntualmente a nuevas expresiones la galla en este minuto es gente mucho más joven que tiene guevas súper entretenidas e importantes que contar y mostrar y yo creo que es impulsar, motivar también a gente más joven a que se suba al carro del compromiso como un ejercicio social, entendiendo Spandex como un ejercicio de pasarlo muy bien, pero una dinámica muy social, no de disco o de onda o de un carrete así tipo ghetto no, sino más bien, un ejercicio donde nos demos espacio y lo que suceda es responsabilidad hoy de los pendejos, con todo respeto el término pendejo.

T.A. Además recordemos que en estas fiestas surgen multiplicidad de expresiones pero también es un espacio pa recordar, por ejemplo a Andrés Pérez, una persona que estuvo presente.

D.P. Claro, era parte de la movida en ese minuto, yo creo que el dar la pasa a nuevas expresiones no significa bajarse de la micro e irse como una abuelita a un hospicio ni cagando, yo pretendo pasarlo súper bien, pretendo involucrarme en todo lo que pueda, pero la diferencia esta en hacerlo en conjunto, cachai esa es la búsqueda, en términos de reencontrarnos generaciones distintas y ver en que cosa estamos hablando lo mismo y en que cosa estamos hablando distintos temas, y todo vale, yo creo que esa es la gracia Spandex porque todo cabe, si queremos volver a escuchar a la Ana Gabriel, o sea porque no y de repente bailar un pulento Tecno, yo en lo personal no me gusta el Tecno me quedé pegao en el Disco, pero acepto y tengo que aprender a aceptar que el Tecno existe que es una movida súper importante y debo aprender a gozarla

T. A. El Teatro Carrera fue donde se realizó la última fiesta Spandex, hoy vuelven a ocupar ese espacio

D.P. Exactamente en Alameda con Concha y Toro, es bien curioso eso yo creo que en otro tiempo podríamos cachar que si es acertado o no, es curioso volver a empezar donde mismo quedamos, es raro eso, es un signo medio extraño, pero así es la vida, porque han pasado 10 años hemos hablado mucho de la democracia y después de todo este tiempo volvemos a empezar de donde mismo en término que hay muchas cosas por denunciar esta el tema de la Ley de Cultura o sea Valen ‘HONGO’, no se que decirles la madre es poco, porque es muy irresponsable y ahí recuerdo a nuestro muy querido amigo Andrés Pérez, esa lucha no es una lucha de hoy día, es una lucha que viene de muchos, muchos, muchos años, donde además Pérez fue bastante importante. Entonces la cultura, si bien se pretende hacer una ley, tenemos que conversarlo, tenemos que respaldarlo y tenemos que dejar garantizado el espacio de expresión así no nos guste lo que se exprese en términos de que la cultura no es propiedad de un Estado o de un poder sino que es propiedad de quienes están creando y de quienes están reinventando la vida diaria por eso volvemos no volvemos al peo porque esta la ley de cultura, están las cuatro mil personas que invadieron el frontis del museo, yo no me atreví porque la tengo demasiado chica y no acepto las comparaciones odiosas… eso nos muestra que estamos en un país que de repente es distinto al que vemos en la tele, y a rato nos engrupimos con eso.. es bueno recuperar espacios donde podamos ver otras perspectivas.

T.A. También hoy pareciera que se necesita más fuerza de los actores culturales en sus demandas políticas y no esperar a que el Gobierno de Lagos, un gobierno que supuestamente esta comprometido con el tema tome cartas en el asunto.

D.P. Yo creo que hay que ser claro en una cuestión, históricamente surgimos de la marginalidad por razones políticas concretas, en algún minuto también la marginalidad se puso un poquito de moda, y nos quedamos un poquito pegao en el look marginal nos gusta esa cosa, a mi en lo personal me da una sensación súper grata, pero eso no significa que nos vamos a quedar en esa o sea todo lo contrario la marginalidad es un atropello a la dignidad de las personas, todos tenemos derechos a un espacio de expresión y creo que por eso un poco queremos reinstalar este tema y ojalá la gente enganche no es responsabilidad nuestra ojo, ojalá que la gente enganche en términos que puedan salir discursos nuevos podamos dejar unas tantas cagas pero bien hechas, y entendiendo que tenemos todo el derecho a instalar visiones distintas dijo el ciego.

Los voy a invitar a la fiesta pa que después la hagamos pebre si es que es julera

CONTINUARÁ…..

Por Héctor Núñez G. / Trascripción Christopher Moore

En conversación con el programa radial Triángulo Abierto, el destacado escritor homosexual Pedro Lemebel comenta la entrega del Premio Nacional de Literatura que le fue otorgado al octogenario escritor y biógrafo Volodia Teitelboim.

T.A.: Pedro, que te parece la bullada elección del Premio Nacional de Literatura que por fin ya se supo y recayó en Volodia Teitelboin ¿qué te pareció esta premiación?

Primero quiero referirme a lo de bullado tema, y que por primera vez la literatura
esté dentro de una controversia, creo que eso es interesante, porque hasta cuando vamos a seguir con el chismorreo banal de la farándul.

T.A.: Y que te parecieron las peleas internas y que mucha gente apostara por la elección de Isabel Allende.

Yo creo que muchas personas apostaban a Isabel Allende por lo masiva y por lo popular, pero yo creo que ella no tuvo una defensa muy interesante, decir que el premio nacional se lo merecía porque al gobierno le convenía este cartel internacional, eso no es una defensa cultural porque estamos hablando de literatura.

T.A.: A propósito de lo mismo, no sé si en ocasiones anteriores a habido tanto lobby como el que se pudo apreciar ahora y que salió públicamente de alguna u otra forma presionando al jurado.

Yo creo que en la elección de Volodia imperó la trayectoria, incluso más que la obra, porque él fundamentalmente es un biógrafo, pero tiene una relación con la historia de la literatura espectacular.

T.A.: ¿Y en el ámbito político?, por qué él es un reconocido dirigente del Partido Comunista.

Si, por supuesto, Neruda también lo era y otros poetas también lo han sido.

T.A.: Pero uno hace la relación con el poeta Raúl Zurita, que era muy cercano al gobierno de Lagos.

La oración de Zurita a Lagos es una vergüenza, pero yo creo que el premio a Volodia es un premio por la trayectoria y también en un sentido un premio político y es interesante por eso, porque no nos olvidemos que Volodia no lo paso muy bien en la dictadura y que fue una de las personas más perseguidas de Chile y que incluso le quitaron la nacionalidad, entonces es una vuelta de mano como el mismo lo dijo y es un premio muy merecido, hay que empezar a hacer justicia aunque sea de esta manera.

T.A.: Volodia también criticó la formula que se utiliza para premiar cada dos años, y hacerlo a un poeta y después a un narrador, porque antes se entregaba año a año.

Creo que también debería entregarse más colectivamente, entonces así abarcar a otras generaciones de escritores, porque no vas a esperar poh niña que uno tenga ochenta años pa’ que te tiren esas chauchas que a esa altura te alcanza ni siquiera pa’ la triterapia.

 Por Héctor Núñez González

«Andrés se fue y nos dejó una tarea enorme que estamos haciendo con mucho cariño y que estamos haciendo además con mucha energía, yo me asombro porque nosotros enterramos a Andrés un día viernes y el sábado estábamos con funciones y de ahí no hemos parado más, esa es la forma que tenemos de vivir nuestro duelo»

La destacada actriz Rosa Ramírez, conocida por su rol de «Negra Ester» en la exitosa pieza teatral del desaparecido director, actor y dramaturgo Andrés Pérez Araya accedió a conversar con el programa radial Triangulo Abierto. En esta entrevista tuvimos la oportunidad de rememorar la figura del artista junto con descubrir a una mujer que con esfuerzo y amor ha entregado su vida al teatro.

TA. Rosa ¿cómo te sientes en este programa?.

Bueno para mi siempre es un placer venir a esta radio y no es un piropo lo digo de todo corazón.

TA. En la pasada entrega de los premios Altazor obtuvieron una estatuilla por la obra de teatro «La Huida», escrita dirigida y actuada por Andrés Pérez y que ponía en escena abiertamente un tema que ha sido poco tratado en la historia oficial chilena que es la dictadura de Ibáñez del Campo en la cual muchos homosexuales fueron fondeados (ahogados) en el mar desde un barco. Recibiste el premio Altazor y dijiste palabras muy sentidas con respecto a la discriminación que se vive actualmente hacia la población homosexual. ¿Esta postura de defensa hacia los homosexuales ha sido más fuerte para ti después de haber perdido a Andrés o ha sido una situación de la compañía en su conjunto desde siempre?

Es una postura mía personal, yo la he manifestado siempre y no tengo mayor dificultad con que la gente tenga la opción o la condición, porque mucha gente no alcanza ni a optar, sencillamente somos hombres, mujeres u homosexuales y yo no acepto en la medida en que somos seres libre y valiosos, que se arme polémica por la presencia de homosexuales, refiriéndome al caso del resort gay en viña, que según dicen traería riñas y disturbios, eso es falso, peleas y disturbios hay en todos los ámbitos, donde hay gays, donde hay hippies, donde hay comunistas o donde hayan negros y chicos, que somos los mas discriminados. Yo siempre he tenido un respeto profundo por el ser humanos, no lo comento habitualmente, pero si cuando estoy en una radio, porque tengo la posibilidad de decir tal cual siento las cosas y no me las editan como cuando tratan de entrevistarme en diarios, cosa que a estas alturas ya no lo permito y sobre todo en esta radio que para mi es especial.

Cuando yo me enamoré de Andrés yo sabía que el era homosexual, no tenía quizás la plenitud de saber exactamente que significaba serlo, yo era muy adolescente, eran temas que no se tocaban en mi casa y estábamos en Tocopilla, no había internet y yo jamás vi televisión, yo tenía 15 años en 1968 o 1967 y me enamoré de Andrés porque él era lo que era, cuando conversamos después sobre el tema yo pensaba que hacia falta enamorarse y eso hacía que las cosas cambiaran. No fue así, pero yo lo amé hasta siempre, mi amor por él fue variando y mutando, yo ahora lo sigo amando mucho como la persona y el genio que es Andrés, como esa persona extraordinaria, porque no me cabe duda que él es un ser extraordinario. Lo dejé de amar en términos de pensarlo como una pareja para mí, pero siempre lo pensé como mi amigo, compañero y el padre de mi hijo .

Entonces cuando yo hablo de lo significativo que es para mí y para la compañía el recibir este premio que siento que Andrés debió haberlo ganado muchas veces y no solamente ahora, el debió ganarlo con «Madame de Sade».

T.A. En el fondo es un reconocimiento póstumo y pareciera que estamos acostumbrados a hacerlo de esta forma.

Si, en este país bajan todas las culpas y todos los arrepentimientos pero lo recibí igual gratamente.

T.A. ¿Tu sentiste esas culpas de la que hablas?

Yo las sigo sintiendo hasta el día de hoy. Las siento, las percibo y para mi es muy triste porque se nos abren muchas puertas, pero sé que es porque Andrés no está. Yo quisiera que Andrés estuviese aunque esas puertas no se nos abrieran, preferiría que el estuviera aquí. Yo siempre iba a las entrevistas con él, sería precioso que él estuviera acá en este minuto y tal vez tendríamos menos trabajo, pero de verdad hubiese preferido que Andrés hubiera salido del hospital vivo, con esa enorme capacidad de amar que él tenía, con todo lo que además interiorizó al estar en el hospital mientras el estuvo despierto, porque el después estuvo entubado y estaba con sedantes y relajantes por lo tanto dormía, que no es lo mismo que estar en coma, él estaba consciente pero dormido. Los días que el alcanzó a estar despierto, tomó conciencia por su propia experiencia de lo que ocurre en los hospitales públicos de este país y yo creo que Andrés habría hecho una gran labor como la hizo siempre.

T.A. ¿Les creó un poco de conflicto esto del hospital y lo de la cama ocho?

Sabes que me pasa a mi con relación a eso, yo afortunadamente no estaba en Santiago, estaba en la gira Concepción – Valdivia, por supuesto que llegaron los periodistas con ese afán morboso de entrometerse y yo me di el tiempo afortunadamente por el hecho de no estar acá, de pensarlo y conversarlo mucho conmigo misma y lo que a mi me pasa es que yo en realidad invito a una reflexión respecto de esa situación y de muchas otras, porque estos diputados, senadores o alcaldes, todos estos señores que se supone que deben organizarnos la sociedad para que nosotros vivamos de una manera armónica, están siempre como atrasados, yo siempre veo que tratan de sacar partido de las cosas, porque esto se sabía de antes, ¿y por qué no reaccionaron antes?, yo creo que hay una cosa llamada humanidad, porque ellos debieron haber llamado a las personas involucradas con estos parientes muertos, finados, en esa cama numero ocho, y debieron haber hablado con nosotros primeramente y no haberlo dado haconocer morbosamente por la prensa, porque acá en los diarios escritos son muy morbosos, porque yo creo que haberlo hecho de esa manera fue muy cruel. Por una parte a mi esta sociedad de consumistas no me interesa, no me la compro, no creo en esta sociedad, no creo en este sistema neoliberal, no creo en la Concertación, no creo en los políticos, en la generalidad, en algunos si puedo creer y tenerles afecto, pero en la mayoría no, pero aún así tomando distancia de todo eso y marginándome bastante de esta sociedad yo me siento igualmente violentada porque invaden mi privacidad, porque yo estaba a tres meses del duelo de Andrés que para mi significa muchas cosas, significa mi amigo, mi compañero, el padre de mi hijo, significa que además él era el creador en mi compañía. Yo me quedé bastante huérfana y mi compañía también.


T.A. Dentro de esa orfandad en la que se encuentra el «Gran Circo Teatro», creo que hay una fuerza que los motiva y los mueve. Afuera del Museo de Bellas Artes, después de ganar el premio Altazor, conversaba con Andrés Pavéz, ellos hicieron junto con todos lo chicos de la compañía una fiesta bastante emotiva.

Si, esa fiesta se organizó antes, independiente que Andrés ganara o no ganase el Altazor, lo pensamos en una de las giras, dijimos: tenemos que hacer algo. Y así lo fuimos armando y llegó Pavéz y toda esta gente maravillosa que siempre esta al lado nuestro el concepto de esta fiesta era hacerle un regalo a nuestros pares, puesto que el Altazor lo entregan nuestros pares y también hacerle un tributo al Andrés. Ahora el ganó el premio lo que facilitó las cosas, porque en cambio, nos hubieran tirado a los carabineros, no me cabe ninguna duda. El cariño que uno ve en la gente y la disposición de tantos artista y de la gente que es marginal igual que nosotros nos están siempre apoyando y nos estamos apoyando mutuamente, la verdad.

T.A. El «Gran Circo Teatro» marco un hito muy importante en nuestro país todos ya los han reconocido esto gracias a que Andrés trajo una propuesta novedosa luego de su paso por el Circo del Soleil en Francia. Tu hablabas hace poco de orfandad, es tan así la orfandad o también hay una fuerza interna que va a permitir que esta propuesta teatral continúe.

No, es lo que pasa cuando uno tiene una familia muy querida, el padre se va lo que no significa que la familia se deba disgregar. Andrés se fue y nos dejó una tarea enorme que estamos haciendo con mucho cariño y que estamos haciendo además con mucha energía, yo me asombro porque nosotros enterramos a Andrés un día viernes y el sábado estábamos con funciones y de ahí no hemos parado más, esa es la forma que tenemos de vivir nuestro duelo, pero indudablemente tenemos cosas que hacer. Yo siempre pienso que Andrés no solamente fue un gran director…

T.A. Era muy trabajador por lo demás.

Por favor, no me lo digas a mí. Él hacia sólo lo que nosotros tratamos de hacer entre cuatro o cinco personas, nos preguntamos de donde Andrés sacaba tanta energía, tanta fuerza y tanto tiempo para hacer todo esto. Uno de nosotros es incapaz de seguir el training de trabajo que tenía Andrés. Somos un grupo de gente que está trabajando codo a codo para suplantarlo en la medida que se pueda porque él es irreemplazable. Él sigue siendo nuestro director, nosotros tenemos directores suplentes en la «Negra Ester», en «El Principito», yo voy a tomar la dirección suplente en «La Huida», que la vamos a remontar, pero Andrés es nuestro director y va a serlo siempre.

T.A. Hablemos de «La Huida», yo presencie la obra y creo que fue muy importante haber visto a Andrés dirigir, actuar y además haber hecho la dramaturgia. ¿Fue una deuda que tenía con él o fue algo que él quería hacer? Porque Erto Pantoja estuvo un tiempo.

Es muy curioso, porque como bien lo dice la obra, que es bastante autobiográfica por momentos, Andrés escribió esta obra hace 26 años atrás producto de lo que estaba sucediendo en este país, estamos hablando del año 73, 74, nosotros estábamos entrando violentamente a un cambio de vida, a una concepción del mundo distinta, estábamos en manos de los militares que fueron bastante crueles y siguen siéndolo y eso hizo un cambio en nuestra vida, nosotros perdimos la confianza, no sabíamos con quien estábamos hablando, incluso esa desconfianza se llevó al plano emocional, sentimental y erótico, uno no sabía con quien estaba haciendo el amor, entonces cambio indudablemente nuestra forma de ver la vida y siento que todavía no nos recuperamos. Yo no creo que este país nunca haya sido idílico, yo vengo de Tocopilla, de las salitreras, de Codelco y siempre me tocó comprobar que mi país es bastante clasista y siempre muy discriminador, sólo que se agudizó con la llegada de la dictadura militar y que sigue hasta el día de hoy. Hay espacios que nosotros hemos ganado porque hemos sido porfiados, no porque nos los hallan regalado, yo te escuchaba hablar recién sobre la familia, los padres, los gays, las lesbianas y que bueno que existan estos espacios, pero son espacios que se lo ha ganado la gente no han sido regalos que han caído del cielo, ni menos regalos del gobierno, entonces todo lo que se ha ido logrando ha sido por nosotros y Andrés cuando escribió esta obra no tenía la claridad, él la escribió y se la entregó a dos directores para que la realizaran y en ese momento no hubo mayor eco al respecto y se guardó durante mucho tiempo y nosotros el año que se montó que fue el año pasado, lo hicimos un poco pensando que era bueno que nuestra compañía trabajara la temática, las mujeres teníamos un proyecto que era «Las Costureras» de Marco Antonio de la Parra y los varones de la compañía iban a incarle el diente a «La Hudia» que Andrés iba a desempolvar de su baúl de los recuerdos y yo me metí de verdad porque es un tema que a mi siempre me ha motivado, es parte de mi vida, por eso fui la única mujer que se involucró en este equipo de trabajo, indudablemente que Andrés en algún momento supo lo que sucedería, él decía que era una velita que se estaba apagando y yo creo que haber tomado el rol de Joaquín, que en un principio lo hacía Erto Pantoja, tiene que haber sido para él un muy buen regalo que él se hizo a si mismo y que le hizo al público también, porque para nosotros el parámetro más grande que tenemos y siempre que se nos cae la energía o cuando estamos demasiado tristes, el único norte nuestro es el público, nosotros hemos hecho una gran cantidad de giras, pero sin embargo este año hicimos una al sur, con el Banco del Estado, después por cuenta propia, fuimos nuevamente al sur con los estudiantes de Concepción, Valdivia, después estuvimos en Antofagasta, Calama, Copiapó y el cariño del público hacia Andrés, hacia la compañía y hacia mí es tan enorme que uno dice si vale la pena seguir trabajando.

T.A. Además porque es un teatro que acerca a la gente un teatro representativo del mundo popular.

Yo me acuerdo de los casos más insólitos, un día íbamos sin ámino a San Antonio en una micro que quedó por ahí, la línea Andrés Pérez Araya, a uno de los festejos de Andrés y en el camino nos detuvieron unos carabineros para comprobar la autorización y se acercaron unos vendedores de dulces y había un tipo más o menos joven y él se acercó a darme las gracias y me decía que gracias a Andrés había visto teatro, el trabajaba en una carretera y por alguna razón sabía que había una obra, algo que tal vez era bueno ver y él lo vio muchas veces. Entonces la labor que hizo Andrés por acercar el teatro a la gente y hacerlo de verdad popular, sin perder en absoluto toda una estética, una belleza, una exigencia hacia nosotros, yo creo que eso nadie lo puede desconocer nunca.

T.A. Ese va a ser un legado importantísimo para nuestro país por mucho tiempo.

Realmente tengo un grupo en el cual soy muy feliz, tengo un par de hijos preciosos, tengo una familia muy bonita y a pesar de todos estos sinsabores que uno tiene, soy bastante feliz, para que no quede la sensación de que yo soy peleadora, soy bien luchadora, soy bien careraja y me gusta ser así, me gusta ser pesada y no aceptar los medios escritos, porque siempre tergiversan bastante las cosas, pero me encanta estar en las radios y en esta mucho más.

T.A. Rosa agradecemos esta entrevista pero antes ¿cuándo van a reponer «La Huida»?

Nosotros la vamos a reestrenar el día 2 de Agosto y no estamos seguros si es uno o dos fines de semana y lo vamos a hacer en nuestro lugar que es Curacaví, en nuestra micro vamos a buscar al público al pueblo de Curacaví y luego los vamos a ir a dejar, para que no hayan impedimentos, pero también queremos acercar nuestro trabajo al entorno de donde nosotros estamos, estamos en Curacaví, es lícito, es lógico, es lo que corresponde, invitar a nuestro vecinos a que conozcan nuestro trabajo y además queremos hacer talleres, cosa que ahora están en proyecto y que conversamos con el señor Eraldo Muñoz (Ministro Secretario General de Gobierno), esperamos que resulte, porque también significaría realizar talleres para gente de provincia y con algunas personas de Santiago y así podremos proyectar el trabajo de Andrés.